droit de travailler en attendant la rentrée au Centre ?

Partie consacrée à l'actualité et à vos remarques personnelles sur l'examen du CRFPA

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droit de travailler en attendant la rentrée au Centre ?

par bk » Lun Oct 30, 2006 6:27 pm

Quelqu'un sait-il si on a le droit de travailler pendant ces 2 mois qui nous séparent de la rentrée au Centre ? ( il faut bien payer les 1600 euros de frais d'inscription ! :roll: ...)

Sinon, dans quelle mesure est-on payé durant les mois de stage ?

Merci de me répondre si vous avez des infos ...
 
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par Pierre-N » Lun Oct 30, 2006 6:36 pm

Sinon, dans quelle mesure est-on payé durant les mois de stage ?


En admettant que tu soit payé :roll:

Tu as le statut de stagiaire, figure toi.

Sinon, pour les 2 mois, je ne vois pas ce qui pourrait t'en empecher.
 
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par bk » Lun Oct 30, 2006 7:28 pm

Ok ! j'ai lu que depuis les réformes de 2004-2005 les eleves avocats sont payés 30% du SMIC durant le stage
 
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par lalie » Lun Oct 30, 2006 7:49 pm

Il n'y a pas de règles : ça dépend du cabinet, de ta formation, des diplômes que tu as, de la ville dans laquelle tu bosses..

Effectivement je pense que rémunération égale à O reste très rare une fois admis, mais si tu vises le SMIC tu as intérêt à parler couramment anglais (même si ça ne te servira à rien pendant ton stage, c'est logique :? ), d'avoir une double formation et de faire une croix sur les diners en famille, à moins que la famille en question dîne aux alentours de 22h, et encore.

En tous cas à Paris c'est comme ça, j'ai testé, mais bon c'est un choix aussi, et comme tu dis il est temps qu'on rentre un peu dans nos frais donc si on trouve on prend.

Je vous encourage tous aussi à ne pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est nous qui sommes en demande, je pense qu'avoir 350 euros par mois c'est un minimum, au moins pour couvrir les frais de repas..
 
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par Pierre-N » Lun Oct 30, 2006 8:26 pm

En effet, le fait d'etre payé dépend d'un grand nombre de paramètres, étant donné qu'il existe une assez grande disparité entre les avocats.

Le probleme est aussi plus large, je pense, car tant que le gouvernement ne légiférera pas sur la question des stages, tout le monde continuera à faire un peu ce qu'il veut.

le site de référence, au nom qui en dit long:

http://www.generation-precaire.org/
 
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par bouftout » Lun Oct 30, 2006 9:05 pm

Effectivement ça dépend des cabinets mais je connais pleins de gens qui n'ont rien perçu durant leur stage. Moi j'ai du bol car j'ai bossé pendant 6 mois, 2jours et demi par semaine pour 300 € mais je pense pas que ce soit une généralité.
 
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par bk » Mar Oct 31, 2006 9:12 am

ok merci !!
 
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par arwen » Mar Oct 31, 2006 4:19 pm

Quand je vois que le gouvernement envisageait un contrat d'apprentissage à partir de 14 ans avec une rémunération autour de 30% du SMIC, je me dis encore une fois que les études sont de moins en moins reconnues.
Je ne sais pas si vous avez lu l'article dans le monde il y a environ 1 mois qui parlait d'une génération sacrifiée...

La loi pour l'égalité des chances a toutefois prévu une "rémunération" obligatoire pour les stagiaires lorsque le stage est obligatoire dans le cadre de la formation professionnelle.
Le montant de la rémunération devait être déterminée par décret ou par accord collectif.
http://www.fnuja.com/Le-point-sur-la-gr ... _a295.html

Une négociation est en cours s'agissant de l'ndemnisation des avocats stagiaires.. mais quel sera le niveau de l'indemnisation obligatoire??
J'avais entendu parlé de la somme mirobolante de 323,32/mois, ce qui permet, gracieusement, de payer les frais d'inscription à l'école en 5 mois de stage.. le reste c'est de l'argent de poche.. ou ce qui reste pour vivre pendant ces longs mois.
Pour rappel, le RMI est actuellement fixé à 433,06 EUR pour une personne seule..Quid pour ceux qui ont plus de 25 ans _ (entre les gens qui ont fait plusieurs masters et ou tentatives avant d'accéder au crfpa et/ou qui ont déjà bossé il doit tout de même y avoir quelques futures élèves avocats non?) A priori il n'est pas possible de bénéficier du RMI parce qu'on a le statut de stagiaire?? et avant l'inscription au centre? Si vous avez des info° ou des idées particulières pour financer cette année, n'hésitez pas...

Ce que je vous propose, même si c'est difficile à mettre en place, ce serait de refuser les stages en dessous d'un certain niveau de rémunération. Bien sûr, les stages sont obligatoires pour valider les études, mais les cabinets ont aussi besoin de stagiaires, et ce d'autant plus cette année que la prochaine promotion (1ère promotion issue de la réforme) n'entre sur le marché qu'en 2007..;C'est peut-être un peu cela aussi la "FRATERNITE au 21EME SIECLE"
:wink:
 
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par lalie » Mar Oct 31, 2006 7:02 pm

Tout ce que je peux vous dire, de source sûre (mon dernier maître de stage), c'est que le cabinet peut vous donner jusqu'à 500 euros par mois sous forme "d'indemnités de stage" (c'est-à-dire sans bulletin de salaire) sans avoir à payer de charges sociales à l'Etat.

C'est bon à savoir, parce qu'en général c'est l'excuse qui est donnée : "on ne peut pas trop payer les stagiaires pcq ça coûte cher en charges sociales". Sachez donc qu'on peut vous donner 500 euros sans que ça coûte 1centime de plus à l'employeur.

Après évidemment chacun n'est pas dans la même position pour négocier, mais je suis d'accord avec arwenn, comme je l'ai dit au moins une petite gratification pour les frais de repas, c'est le minimum.
 
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par bouftout » Mar Oct 31, 2006 8:49 pm

Ah bon je croyais que le plafond pour pas payer de charges c'était 360 € (decret d'application de juin 2006 de la loi sur égalité des chances)?
 
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par Pierre-N » Mar Oct 31, 2006 8:53 pm

De toute façon, droit ou pas droit, faut pas se faire d'illusion, c'est juste un bete rapport de force. S'ils veulent pas vous payer, vous aurez réellement aucun moyen de les y contraindre (ou alors faut se faire pistonner). Point barre.
 
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par lalie » Mar Oct 31, 2006 9:42 pm

Bouftout tu as peut etre raison, le stage en question date de 2005, donc il est possible que ça ait changé depuis. Et je contaste que ça n'est pas en mieux d'après ce que vous dîtes, mince ! :?

Pierre-N je ne suis pas d'accord, on a toujours le choix (du moins tant qu'on n'en est pas au moment du stage obligatoire). Tu ne peux certes pas les contraindre à te payer, mais eux ne peuvent pas te contraindre à bosser pour eux non plus.

Sois optimiste, je t'assure que c'est tout à fait possible de trouver un stage rémunéré même sans être pistonné (j'ai fais 1an et demi de stage en tout dans ma vie, et heureusement que j'ai un peu gagné des sous :wink: !).

D'ailleurs si c'est pour bosser pour qqun qui ne te paye pas et contre qui du coup tu auras de la rancoeur (à juste titre), ça n'est pas la peine, moi en tous cas je ne pourrais pas.

Franchement je suis certaine qu'on peut trouver : après si vraiment on est en galère à la dernière minute, on prendra ce qui vient, mais ça vaut le coup d'essayer. Et puis c'est comme toujours, si on ne demande rien on ne nous propose rien non plus, il faut savoir poser ses conditions (et elles ne sont pas énormes non plus, c'est quoi 300 euros par mois ?), je reconnais que ça n'est pas évident mais ça s'apprend. Tu serais étonné de voir que parfois ça n'est pas plus difficile que ça.

C'est comme avoir des jours de congé : si tu ne les demandes pas personne ne te les propose, mais tu t'apercevras qu'en demander 2-3 pendant ton stage ça ne gène ni ne choque personne, alors il faut se lancer !

Enfin bon je suis en pleine recherche donc je me motive comme je peux, on verra bien !
 
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par bouftout » Mar Oct 31, 2006 10:18 pm

Je confirme ce que dit lalie car je bosse en ce moment en cabinet et je suis payée alors que j'ai trouvé ce stage sans piston (annonce à l'IEJ). Bonne chance ds tes recherches Pierre-N !
 
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