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Echangez toutes les infos que vous avez sur les options du CRFPA (diffuculté, dispense.....) en fonction de vos IEJ

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Message par kikiuna » Lun Jan 18, 2010 3:53 pm

Bonjour à tous, je suis inscrite au crfpa 2010 et j'aimerais avoir des renseignement sur les dispenses.

je n'ai pas fait de finances publiques durant mes années d'étude mais j'ai eu 1semestre de comptabilité en M2, est-ce que cela peut me permettre d'obtenir la dispense? (sachant que j'ai eu la moyenne)

merci à toutes et tous pour vos réponse et bon courage pour la suite.
kikiuna
 
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Message par IVANA82 » Lun Jan 18, 2010 8:06 pm

Bonsoir,

Je ne sais pas quel est ton IEJ, sachant qu'a priori, les choses divergent un peu de l'un à l'autre.

Néanmoins, à savoir pour obtenir une dispense :
- il faut que tu ais eu un cours d'au moins 30h
- il faut que tu ais eu la moyenne à ce cours (ce qui est le cas)
- il faut que le programme suivi corresponde au programme attendu au CRFPA (normalement ils vont te demander de fournir ce fameux programme de cours)
- il faut que tu ais eu ce cours dans le cadre d'un diplôme d'Etat.

Voilà.
Pour plus de renseignements, rapproche-toi de ton IEJ, sachant que les dossiers vont bientôt nous parvenir avec toutes les infos nécessaires.

Espérant avoir répondu à tes interrogations.
IVANA82
 
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Message par kikiuna » Mar Jan 19, 2010 11:06 am

merci pour cette réponse, j'espère pouvoir bénéficier de cette dispense.
kikiuna
 
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Message par Ju_Toulouse » Dim Avr 11, 2010 1:06 am

Je ne sais pas comment cela se passe ailleurs cette année mais il y a eu une modification sur Toulouse, la dispense est accordée très difficilement, ils semblent exiger que nous ayons suivi les cours de Finances Publiques ET de Comptabilité privée et que nous ayons obtenu la moyenne aux 2... Exit donc l'ancienne exigence d'une seule matière malheureusement...
Ju_Toulouse
 
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Message par IVANA82 » Dim Avr 11, 2010 6:02 pm

Bonsoir,

A Lyon, aucun changement sur le fonctionnement des dispenses a priori....
Nous ne recevons les réponses d'acceptation ou de refus que fin-mai (d'après mes souvenirs), mais dans la fiche de "consignes", aucune différence.

Je suis néanmoins très étonnée de ce que tu dis concernant Toulouse, car de fait, cela ne colle plus du tout avec les directives posées par l'arrêté de 2003....et à ce titre, cela ne me semble pas totalement légal !
Renseigne-toi, mais à mon avis, là il y a quelque chose à dénoncer. Même si chaque IEJ fait ses sujets (etc....), cela reste un examen national avec des exigences nationales (censées être les mêmes pour tout le monde :roll: ) et c'est l'arrêté qui fait foi.
C'est très curieux d'exiger d'avoir suivi les 2 matières et d'avoir eu la moyenne dans les 2 pour obtenir une seule dispense ; et cela d'autant plus que tu n'en passes qu'une sur 2 !!! Bizarre, bizarre.....
IVANA82
 
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Message par Ju_Toulouse » Dim Avr 11, 2010 8:58 pm

Pour avoir bien relu les termes exacts de l'arrêté de 2003, la formule est on ne peut plus ambigüe et on peut comprendre une chose et son contraire : Voilà l'article qui fait débat, l'article 9 :

"Sont dispensés, sur leur demande, des épreuves orales d’admission mentionnées aux 3° et 4° de l’article 8 ou de l’une d’elles, les candidats titulaires d’une diplôme national sanctionnant un deuxième cycle d’études en sciences juridiques, d’un diplôme intermédiaire de maîtrise d’un master en droit ou en sciences juridiques, d’un diplôme d’études approfondies (DEA) en sciences juridiques, d’un diplôme d’études supérieures spécialisées (DESS) en sciences juridiques ou d’un master en droit ou en sciences juridiques et qui justifient avoir suivi, en vue de son obtention, les enseignements correspondant aux matières de ces épreuves orales ou de l’une d’elles et obtenu une note au moins égale à 10 sur 20 à chacune d’elles."

"Obtenu une note au moins égale à 10/20 à chacune d'elles" notre IEJ semble interpréter cette disposition de la façon suivante : il faut avoir obtenu 10/20 en finances publiques et en comptabilité privée...

Dans ce cas concernant ces matières pourquoi exiger d'avoir suivi les cours "de l'une d'elles" seulement ?

Voilà c'est flou et j'ai l'impression que la marge d'appréciation est grande... Du coup à Toulouse, cette année nous risquons de nous voir refuser la dispense. On se demande tous ce qu'on peut faire mais le texte semble pouvoir coller à cette interprétation "restrictive" :(

Publiciste de formation, j'ai meme suivi en travaux dirigés les finances publiques, mais je n'ai jamais fait de compta... (et je compte ne jamais en faire :roll:) Du coup refuser la dispense à cause de la compta me semble... abusif !
Ju_Toulouse
 
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Message par IVANA82 » Lun Avr 12, 2010 8:46 am

"Sont dispensés, sur leur demande, des épreuves orales d’admission mentionnées aux 3° et 4° de l’article 8 ou de l’une d’elles, les candidats titulaires d’une diplôme national sanctionnant un deuxième cycle d’études en sciences juridiques, d’un diplôme intermédiaire de maîtrise d’un master en droit ou en sciences juridiques, d’un diplôme d’études approfondies (DEA) en sciences juridiques, d’un diplôme d’études supérieures spécialisées (DESS) en sciences juridiques ou d’un master en droit ou en sciences juridiques et qui justifient avoir suivi, en vue de son obtention, les enseignements correspondant aux matières de ces épreuves orales ou de l’une d’elles et obtenu une note au moins égale à 10 sur 20 à chacune d’elles."


Même si cet article, dans sa rédacion peut sembler ambigüe....moi je l'interprète d'une toute autre manière.
L'idée de cet article est qu'il est possible de demander une dispense pour le groupe compta/finances publiques et une autre pour le groupe procéd communautaire/voies d'exécution ou pour seulement l'un d'entre eux (voire pour aucun).
Ensuite, pour chaque dispense demandée et en particulier pour la matière du groupe pour laquelle la dispense est sollicitée, il faut justifier avoir suivi l'enseignement et avoir obtenu au moins 10/20.
A mon sens c'est de cette manière qu'il convient d'interpréter "l'une d'elles" et "chacune d'elle", car il est possible de demander seulement une dispense sur 2, mais que pour chaque dispense demandée, il faut pouvoir justifier de cette note minimale de 10/20 et du volume horaire nécessaire.

Je pense qu'à Toulouse ils font une interprétation abusive de cet article.
Peut-être, à plusieurs, pourriez-vous soulever l'incohérence.
Il est évident qu'on ne puisse pas vous demander d'avoir suivi les cours des 2 matières du même groupe et d'avoir eu la moyenne aux 2, dans la mesure où au concours, on ne choisit de n'en passer qu'une !

En tout cas, j'imagine que cela ne doit pas être facile pour vous ; je vous souhaite donc bon courage.

Tiens-nous au courant.
IVANA82
 
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Message par Jefferson » Lun Avr 12, 2010 2:20 pm

Même analyse qu'Ivana, et que la plupart des IEJ de France je pense, je ne comprend pas bien l'interprétation que fait l'administration de l'IEJ de Toulouse de cette disposition.

D'autant que si je ne me trompe, ce n'est pas l'IEJ qui accorde ou non les dispenses, mais bien l'école des avocats. Peut-être un petit coup de fil là-bas permettrait d'avoir des explications ?
"Celui qui apprend quelque chose de moi enrichit son savoir sans réduire le mien, tout comme celui qui allume sa chandelle à la mienne se donne de la lumière sans me plonger dans l'obscurité."
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Message par Ju_Toulouse » Lun Avr 12, 2010 2:29 pm

Oui effectivement le CRFPA Toulouse devrait pouvoir expliciter ce changement de politique, je vais aller me renseigner...

A l'heure actuelle c'est vraiment le flou et de notre côté (les étudiants) nous voulons, qu'à défaut d'être favorables, au moins les choses soient claires et justifiées et pas ce système de refus à l'emporte pièce fondé sur des arguments douteux...

Le secrétariat de notre IEJ est assailli de demandes car il faut être honnête une matière de plus ça fait mal, qui plus est les finances publiques, ça alourdit de façon conséquente notre programme de maitrise des connaissances...
Ju_Toulouse
 
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Message par Jefferson » Lun Avr 12, 2010 2:38 pm

Contactez l'Ecole des avocats de votre Région, ils vous donneront la seule réponse qui compte. L'IEJ ne fait que transmettre les demandes de dispense, il ne prend pas la décision.

Imaginez si l'IEJ de Toulouse n'interprête pas les critères de dispense de la même façon qu'un autre IEJ dépendant de l'Ecole Sud-Ouest Pyrénées, bonjour la rupture d'égalité... Renseignez-vous, expliquez votre cas, ça devrait d'arranger... :wink:
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